Фиг дождешься, чтобы штрафовали тех, кто мусорит. Зато подкараулить тех, кто убирает, и уличить -- это пожалста.

Больше всего поразила позиция "официальных лиц". Пенты когда приехали сразу оценили ситуацию: "Как граждане мы вас понимаем поддерживаем, огромное вам спасибо. Но у нас вызов, а у вас нарушение. Ничего сделать не можем". Аналогично "лесники", инспектора лесоохраны — Вы молодцы, ребята! Но протокольчик мы всё же составим.

Сейчас обещают ходатайство написать, что бы нас не привлекали к ответстенности. Но почему всё это нельзя было решить на месте?

Напиши им только этот рычаг может сдвинуть что то.

Заплачу 5000, не расклеюсь.

Офф

Пара года -- два... президента.

мдя

и что, ни организаторы, ни кампании-информационные спонсоры ни фонд справедливая помощь не изъявили желания поучаствовать в уплате штрафа?

очень сочувствую((((

Штраф нам пока не назначили, пока только составили протокол. Нас будут "судить" 15-го августа. Честно говоря я думаю что отпустят в миром, только время жаль.

очень надеюсь...

Идиотизм полный если честно..... А вы молодцы, большое вам человеческое спасибо за участвие в акции!!!

Я был в Битце сегодня, так что типа тоже виноватый. :) Напишите мне, пожалуйста, если дойдет дело до штрафа - я хочу участвовать материально. :-|

Кстати в blogerprotiv ссылку на мой отчёт http://www.maydyk.com/2011/08/blog-post_06.html похоже забанили что бы не портить атмосферу всеобщего ликования.

Забанили или нет, в любом случае данный инцидент, я считаю, в большой степени на совести организаторов: 1) не предложили взять на уборку тележки из дома 2) не предложили поддержку ходатайством о разрешении на въезд. Их может извинить только железобетонное оправдывающее письмо в суд.

Странно - мне сейчас показывает. Пишу пока свой отчет. :)

Готов принять участие в суде в качестве свидетеля, а в случае неблагоприятного исхода скинуться на штраф. Фото-финиш с участием полицейского здесь: http://twitpic.com/61w6t2

Суда как такового не будет. Дело будет рассматривать Управление по ООПТ ЮЗАО И ЦАО г. Москвы.

ООПТ ЮЗАО даже круче! :) 15-го в котором часу?

Большое спасибо за поддержку. Я надеюсь что всё обойдётся, сотрудники лесопарка обещали помочь уладить конфликт.

Ваш пост признан прекрасным и процитирован в дайджесте «FLASH-V» По правилам дайджеста, мы готовы перевести на Ваш яндекс-кошелёк или телефон скромное вознаграждение в 100 рублей от фонда предпринимателя Артура Перепёлкина “V Rome”. Для этого сообщите нам, пожалуйста, необходимые цифры. Так же мы можем переадресовать Ваш гонорар в фонд «Справедливая помощь» http://doctor-liza.livejournal.com. Большое спасибо.

а ведь тема очень верно сформулирована. вот только обс

Вот почитала..
Отлично - вы убрали мусор, сделали доброе дело. Да, вам за это никто не должен. Если вы делали кому-то одолжение - зря. Если делали потому, что понимаетет что по-другому нельзя и делаете это ради лучшего будущего, то играйте по правилам о конца и во всем.
Вы считаете справедливым принцип "убей бобра-спаси дерево". Вроде "если я убрал мусор, значит я заработал себе право заехать на особо охраняемую природную территорию. а 10 раз уберу - разведу костер под тем деревом, я же заслужил". Нет и еще раз нет. Эти правила зачем-то придуманы, и уж если мы настолько "экологичны", чтобы понимать вред мусора на природе, то давайте подумаем зачем на природную территорию ограничен въезд. Это чисто с экологической точки зрения.
А теперь с точки зрения закона и стражей порядка. Дурацкая, наша в крови засевшая привычка наделять обечного "стража порядка" полномочиями законодателя. Он - маленький исполнитель, его задача - выявить и пресечь. Он - тот маленький винтик, который обеспечивает работу закона. Почему мы все ждем от любого гаишника или милиционера "понимания", "добросердечности", возможности сделать именно вам скидку. И с какой готовностью мы готовы платить за это.. Тьфу!
Причем во всех московских ООПТ - на каждом углу развешаны кирпичи и предупреждения о том, что нельзя заезжать. А если уж не увидели/не знали - вы все равно нарушили закон. Знаете это старое доброе правио еще от римлян "незнание закона не освобождает от ответственности"? Да, сначала как-то не очень принимается такая логика, но мы уже вроде взрослые мальчики-девочки, пора бы понять праводу этого принципа и согласиться с нашими предками. И если вы хотите жить в нормальной стране, где законы работают, и хотите, чтобы в будущем ни один отдыхающий в парке да и ни один житель Москвы и не подумал бы где-нибудь бросить бумажку или оставить бутыку, потому что будет знать, что его за это оштрафуют, то должны согласиться с тем, что нарушили и должны понести наказание. Признать, что были неправы и заплатить штраф. И в следующий раз - не заезжать на территорию.
Потому что ни одно хорошее не дает вам правдо совершать плохое дело.

П.С. а то, что сообщение не размещают- это конечно не правильно. Очень поучительная история.
П.П.С. а на организаторов валить - сами что-нибудь организуйте, а потом посмотрите что можно было бы сделать в Москве если бы каждый организатор обеспечивал бы вас транспортом, лопатой, помощником, едой или еще чем угодно. На то эти акции и общественные - что приходящие люди понимают зачем они это делают и немного могут подключать свою голову и свои ресусы. за оргов обидно. По себе знаю как это бывает - просто до смешного - когда выкладываешь на 100% на абсолютно волонтерских началах, проводишь действиетельно классное мероприятие - а потом находятся кто считают что вот не доработал, потому что мог бы там подстелить, тут подмазать, здесь подсобить, условия получше создать.. ан не сделал, мы такие хорошие пришли, а к нашему приходу ковровую дорожку не раскатали.. Да и вообще своим таким поведением вы вообще-то этих самых организаторов и поставили, будут получать по шапке и в след раз может вообще никого не пустят на территории ООПТ от греха подальше.. Вообще в вашем представлении кто такой "организатор"?вы понимаете что это длинная цепочка в несколько человек (обычно это система от 2х до 7ми человек, где задействованы и представители территорий, на которых все проводится), которые договорились, согласовали, каждый в силу своих возможностей - и акция стала возможна..

в общем, больше думайте, и меньше жалейте себя... Тогда мы действительно будем делать что-то значимое и сможем что-то изменить в нашей стране. Я искренне в это верю.

Re: а ведь тема очень верно сформулирована. вот только о

На счет того, что пост не размещают в группе, это какое-то недоразумение, он там есть, я его видела. Просто все посты перед размещением проходят модерацию и не сразу поялвяются в группе. Может автор из-за этого подумал, что его не разместили?

Здравствуйте, я координатор проекта "Блогер против мусора" в Москве. Узнала о вашем инциденте.
Хочу извиниться перед вами и другими участниками этой акции что вас не предупредили о том, что место уборки не доступно для подъезда транспорта (мы пытались получить разрешение у администрации парка на заезд машины, но они не позволили) и не был организован поиск тележек.

Но я не могу согласится с сутью вашего сообщения! Видела комментарии сегодня днем и была удивлена и расстроена, что никто здесь вам по сути еще не возразил. А сейчас дошли руки ответить и увидела, что наконец-то нашелся такой человек, чему я очень рада. И поддерживаю его!
Мы хотим чтобы у нас работали законы, был порядок, ни для кого не было исключений, но возмущаемся и пытаемся договорится на месте, когда дело доходит до нас самих. Сразу находится куча причин почем для нас-то должны были сделать исключение и войти в наше положение.
Я считаю, что вы несправедливо искажете ситуацию: наказуема оказалась не ваша активность, инициатива, а нарушение которое вы совершили и никакого абсурда и идиотизма я в этом не вижу. Причем вы нарушили хоть и из добрых побуждений, но насколько я поняла вполне осознанно, так ведь? Вы же написали что у вас уже были прецеденты во время другой экологической акции (СИТО).
Я понимаю если бы вас оштрафовали, а шашлычников по соседству, которые приехали на машине - нет, или закон был дурацкий.
А так есть закон, запрещающий въезд на территорию ООПТ автотранспорта, а также разведение костров и т.п. Он разумный и вполне оправданный и должен соблюдаться всеми без исключения.
Передо мной тоже иногда встает выбор совершить правонарушение ради хорошего дела или соблюдать закон, и в этих ситуациях я, если уж нарушаю, то беру ответственность за последствия на себя и не пеняю на систему. Я готова платить такую цену, ради того, чтобы закон работал и был одинаков для всех.

Позволю себе категорически с Вами не согласиться. Для меня эта история - очередной пример дикости, царящей в нашей правоприменительной системе. Я присутствовал при этом инциденте и пытался увещевать блюстителей порядка, взывал к их гражданской совести ))) Наивный юноша!
Во-первых: есть буква закона, и есть дух. По букве все верно: нарушил - плати штраф. При этом само понятие "правонарушения" предполагает некую общественную опасность, измеримый вред, ущерб. В данном случае предполагается ущерб, нанесенный зеленому покрову протекторами автомобильных шин. Вы видели это место? Это самая настоящая двухколейная грунтовая дорога, которая только по обочине скромно обрастает травой. Какой ущерб?!
Во-вторых: почему-то не была учтена мотивация и то, что это "правонарушение" принесло весьма значительную общественную пользу. Автомобиль Дениса, как инструмент, способствовал добровольческой работе по сбору мусора, которого было собрано более 850 кг(!) только габаритного, не считая покрышек и прочего хлама. Вот положите на весы с одной стороны почти тонну вывезенного мусора (безвозмездно), и на другую - ущерб от однократного заезда на грунтовую дорогу, даром что на территории ООПТ. По-моему это очевидно, вещи НЕСОИЗМЕРИМЫЕ.
Это как выписать штраф за неправильную парковку гражданину, который остановился, чтобы догнать и обезвредить банду убийц :)
В-третьих: это конечно же яркий пример лицемерия и ханжества. Уверен, что предложи мы полицейским на месте "порешать", скажем, за 3000 рублей (их вроде трое было), не было бы никакого протокола. Нам бы пожали руки, поблагодарили за "хорошее дело", и очень вежливо попросили выехать за территорию. И всё! Это у нас называется "неотвратимость наказания".
В-четвертых: что это за полиция такая, и закон, что нас, добровольных уборщиков мусора конечно же надо наказать, а олигархов и крупный капитал, который вырезает по всей стране ООПТ гектарами(!) ради элитного строительства, ради автомагистралей - их нельзя наказывать, потому что они богатые и сильные. Это что? Ах да, я понял - это "равенство всех перед законом."

Сейчас я это все по-полочкам разложил, а тогда, в парке, когда увидел ментов на горизонте, что-то там "вменяющих в вину" нашим товарищам, я прыснул от хохота! Вначале было смешно, и только потом противно.

P.S: Прошу прощения за стихи, наболело )

в истории с СИТО там был вообще случай, никак не связанный с самим СИТО - Дениса поймали на обычную гаишную "разводку" со стертой разметкой и выездом на встречную полосу на перекрестке по пути в город

к самому субботнику это не имело никакого отношения

Закон есть закон

Народ,
мы хотели бы тоже кое-что прокомментировать, поскольку наравне с коллегой нарушили закон. Дальше лучше перейти на "я", поскольку я и сидел за рулем, и ездил по ООПТ, а разбиралась с инспекторами жена.
Я (мы) полностью согласны с двумя последними комментариями - с момента, как мы решили въехать на территорию ООПТ, мы были сами виноваты и ответственность (она могла не наступить, но наступила) лежит на нас. Занятно, кстати, что так оригинально выступили самые старшие участники акции (или одни из самых старших). Не могу сейчас точно восстановить последовательность предварительных обсуждений, но я точно без предложений Дениса был настроен въехать - поэтому, если я был первым, кто это предложил вслух, то должен перед ним извиниться: втянул в групповое нарушение.
Претензий к организаторам нет, напротив - перед Алиной я тоже должен извиниться, мы не сказали ей о намерении въехать на территорию, чем создали ей незаслуженные и ненужные проблемы.
Так что, помимо чисто эмоциональной досады на отсутствие тележек (без шуток - могли сами додуматься их взять, у меня на работе есть), жару и необходимость далеко носить мусор, зацепиться не за что. Мы, и, надеюсь, не только мы пришли на мероприятие с уверенностью, что когда-то народ перестанет мусорить и вообще будет соблюдать законы - все законы и весь народ. На самом деле расстройство не в штрафе, а в том, что в лесу грязно, и значит - закон пока действует не на всех. Вряд ли покрышки и аккумуляторы люди несут к Городне на руках. Но, опять же, конкретного случая это никак не касается. Всё логично. А мусорить когда-то точно перестанут: мы, как автомобилисты, можем отметить, что иногда положительные изменения происходят прямо на глазах - вот, например, пешеходов стали пропускать, и даже не потому, что за это нарушение (за непропускание) штрафуют. Я пока про такие штрафы не слыхал, а вежливых водителей - вижу. Постепенно всё будет хорошо.
И про деньги - большое спасибо всем, кто таким образом выразил нам поддержку, более того - мы считаем, что неприятный осадок для нас благодаря вашему участию полностью скомпенсировался. Но - пожалуйста, не надо компенсировать нам штраф. Причины - см. выше, "сам пью - сам гуляю". Мы такую сумму вполне "потянем". Внимание! Это ни в коей мере не относится к Денису: мы только про себя, т.е. про хозяев "Форда".
Так что - еще раз спасибо за совместно сделанное хорошее дело и извините за ложку дёгтя в этой бочке мёда, будем умнеть не по дням, а по часам.
Михаил (нарушитель) и Ирина (она вообще ни при чём, но у неё с собой были права).

А, так оштрафованы люди посторонние, не организаторы.
Плохо собственная служба безопасности сработала, пропустила провокаторов.